Henry Steinhau

Erdöl war die treibende Kraft für Mobilität und Fortschritt des 20.
Jahrhunderts, sagt Mobilitäts- und Zukunftsforscher Stephan Rammler. Im
21. Jahrhundert würden diese Rolle die digitalen Technologien
übernehmen. Doch was bei der Ölverbrennung die Gefahren für die Umwelt
sind, sind bei der Informationsverarbeitung die für den Datenschutz.
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Stefan Rammler ist Professor am [Braunschweiger Institut für
Transportation
Design](http://www.transportation-design.org/cms/front_content.php?idcat=20)
und Referent und Podiumsgast einer Veranstaltung des Bundesverbands der
Verbraucherzentralen (VZBV), die unter dem Titel [„Smarte neue
Verbraucherwelt?" am 13. März in
Berlin](http://www.vzbv.de/sites/default/files/downloads/Manuskript_Smarte_neue_Verbraucherwelt_14_03_2014.pdf)
stattfindet. Aus diesem Anlass sprachen wir mit ihm über digitale
Perspektiven und Risiken für die Mobilität.

**iRights.info: Herr Professor Rammler, welche Rolle spielen digitale
Technologien und Datenverarbeitung für die Mobilität der Zukunft?**

**Stephan Rammler:** Mobilität ist ja nicht nur einer der prominentesten
Bereiche, in denen digitale Technologien eingesetzt werden. Vielmehr
kann man dort schon jetzt viele unterschiedliche Wirkprinzipien oder
Einsatzgebiete feststellen. Ich würde sechs unterscheiden: [Erstens, die
Automatisierung oder auch Autonomisierung, die Robotik. Darunter fallen
das autonome und teilautonome Fahren, die Fahrerassistenzsysteme. Das
Auto wird immer mehr zum rollenden Computer, zumal die neuen
Technologien der Elektromobilität dafür sorgen, dass beide Trends
miteinander konvergieren.]{style="line-height: 1.5em;"}

[Zweitens, die Vernetzung. Ich blicke auf die Mobilität aus der
Perspektive der Nachhaltigkeit, und für mich ist die sogenannte
Intermodalität eine der erfolgversprechendsten verkehrspolitischen
Strategien der Zukunft. Dabei geht es darum, nicht mehr mit einem
Verkehrsmittel alles zu machen -- wie bislang in europäischen und
nordamerikanischen Gesellschaften mit dem eigenen Auto -- sondern die
Verkehrsträger auf eine intelligente Art zu vernetzen, je nach ihren
Vor- und Nachteilen. Das ist keine neue Idee und meint
Leihfahrrad-Systeme, Carsharing und die Gestaltung von Übergängen
zwischen den Verkehrsmitteln. Die digitalen Medien sind technische
Integratoren für den Informationsabgleich, schaffen Übergänge und
übernehmen Abrechnungen -- und ermöglichen so eine nahezu übergangslose
Mobilität.]{style="line-height: 1.5em;"}

**iRights.info: Also das gute alte „Park & Ride" in moderner,
vielfältigerer Form?**

**Stephan Rammler:** Naja, es geht uns ja um die Rolle der digitalen
Informations- und Datenverarbeitungstechnologien. An Vernetzung haben
wir als Mobilitätsforscher schon vor 15 Jahren gedacht, wir sprachen
damals von einem sogenannten Personal Travel Assistent, kurz PTA.
Allerdings wussten wir noch gar nicht, wie der aussehen sollte.
Mittlerweile gibt es diese Technologie, das ist das Smartphone mit
seinen verschiedenen Apps.

[Als drittes Wirkprinzip sehe ich die Navigation. Sie ist für
Mobilitätsprozesse ein extrem wichtiger Bereich, der hinter den Debatten
um Antriebstechnologien und Infrastrukturen vernachlässigt wird. Je
einfacher die Navigationsprozesse, desto mehr kann ich die Mobilität
optimieren, auch in nachhaltiger Hinsicht.]{style="line-height: 1.5em;"}

**iRights.info: Weil sie Verkehrswege im Idealfall reduziert?**

[**Stephan Rammler:** Ja, genau. Viertens, Information und Unterhaltung.
Also, vorab Informationen darüber, wie ich den optimalsten oder für mich
angemessensten Weg finde, oder unterwegs, wenn geplante
Mobilitätsabläufe gestört werden, etwa durch Stau oder Zugverspätungen.
Idealerweise gibt mir dieses Gerät entsprechende Informationen zur Hand,
wie ich diesen Engpass umgehen kann, indem es mir
rechtzeitig alternative Wege oder Verkehrsträger
übermittelt.]{style="line-height: 1.5em;"}

[Fünftens, die Virtualisierung der Mobilität. Gemeint ist die
Substitution von Verkehren: Wie kann ich Mensch-zu-Mensch-Interaktionen
durch Telepräsenz ersetzen und damit Verkehrsaufwand minimieren, etwa
durch Video- und Telekonferenzen. Auch das war lange technologisch
schwierig, ist es mittlerweile gar nicht mehr, sondern nur noch eine
Kostenfrage. Ich glaube, hier geht es in Richtung Telemedizin,
Telecommuting, Tele-Arbeit, Tele-Lernen -- Stichwort Massive Open Online
Courses (MOOCs) -- , aber auch hin zu Tele- oder Cyber-Tourismus
... ]{style="line-height: 1.5em;"}

**iRights.info: ... das Leben in der Matrix virtueller Realitäten ...**

**Stephan Rammler:** Nein. Dass wir nur noch fortbewegungslos
miteinander interagieren und alles andere über das Netz läuft, das
glaube ich auch nicht. Es wird immer noch ein hohes Maß an Mobilität
geben und in Teilbereichen auch eine konvergente Entwicklung von
Telekommunikation und Mobilität, aber substitutive Prozesse werden auch
eine Rolle spielen.

[Und sechstens, Diskurs und Meta-Diskurs: Wie reden wir eigentlich über
über Mobilitätsmöglichkeiten, über neue Fahrradverleihsysteme, über neue
Apps und so weiter. Ein Abgleich zwischen Herstellern, Anbietern und
Nutzern und neuen Nutzern ist heutzutage viel leichter möglich, auch als
diskursiver Austausch. Früher lief das immer marktvermittelt zwischen
Anbieter und Nutzer ab, heute passiert über eine professionelle
Schnittstelle viel von privat zu privat, und damit verbindet sich auch
das Ausprobieren neuer Möglichkeiten.]{style="line-height: 1.5em;"}

**iRights.info: Sie werden in Ihrem Vortrag vom „digitalen Treibstoff
der Mobilität" sprechen -- was meinen Sie damit?**

**Stephan Rammler:** Ich beziehe mich damit auf fossile Treibstoffe. Man
kann sagen, dass das 20. Jahrhundert massiv angefeuert wurde vom
fossilen Treibstoff Erdöl. Große Teile der modernen Welt, wie wir sie
heute kennen, würden zumindest in Westeuropa und Nordamerika anders
aussehen, wenn wir das Erdöl nicht gefunden hätten. Das Besondere am
Erdöl ist ja seine enorme Energiedichte. Und das große Problem aller
Alternativen, die wir im Augenblick diskutieren -- ob nun
Brennstoffzelle oder Wasserstoff oder Batterie -- ist letztlich die
Verdichtung der Energie. Da kommt nichts auch nur in die Nähe eines
Liter Erdöls.

[Doch in dem Augenblick, wo das Erdöl knapp wird oder wo es knapp werden
muss, weil die Begleiteffekte so massiv zunehmen -- Stichwort
Klimawandel durch CO2-Emissionen fossiler Antriebe und Treibstoffe --,
stellt sich die Frage, was an die Stelle dieses
mobilitätsbeschleunigenden Treibstoffs treten
kann.]{style="line-height: 1.5em;"}

[Hier kommen wir zur These: Die digitale Mobilität könnte hinsichtlich
Automatisierung, Vernetzung, Optimierung und Substitution von
Mobilitätsprozessen möglicherweise geeignet sein -- in Kombination mit
realen Treibstoffen, wie Elektrizität oder Wasserstoff -- Mobilität auf
einem funktional mit dem heutigen Zustand vergleichbaren Niveau zu
ermöglichen. Aus der Mischung von Digitalität und regenerativen
Technologien entsteht der Treibstoff der Mobilität des 21.
Jahrhunderts.]{style="line-height: 1.5em;"}

**iRights.info: Wenn die Probleme des Erdöls in Emissionen und
Umweltbelastungen liegen, bringt dann der neue Treibstoff „Digitalität"
nicht auch Probleme mit sich, etwa bei Datensicherheit oder
Persönlichkeitsschutz?**

**Stephan Rammler:** Ganz klar, das sind die Schattenseiten: Missbrauch
von Big Data, die Verletzung von Persönlichkeitsrechten, die
Geolokalisierung und das Tracking -- also die Möglichkeiten, unsere
Bewegungen und Aktivitäten quasi lückenlos speichern und nachvollziehen
zu können. Der Einsatz digitaler Medien wirft die Frage auf, wie sich
die Gesellschaft damit arrangiert oder wie sie bestimmte
Sicherheitspforten einbaut. Dies betrifft beispielsweise
digitaltechnisch gestützte Abläufe im Energiesektor, etwa bei der „Smart
Grid"-Technologie.

Die Gesellschaft macht sich extrem abhängig von diesen Technologien, und
die These wäre hier: „Alle Räder stehen still, wenn's der böse Hacker
will." An so einer Welt sind wir nah dran. Ich nehme mal als Beispiel,
dass im Grunde alle Fahrzeuge mit Ferndiagnose-Systemen permanent online
sind. Wenn es jetzt einem Hacker oder einer Hacker-Vereinigung gelingen
würde, die Ferndiagnose-Systeme von BMW, Daimler oder GM oder wem auch
immer zu hacken, oder die Navigationssysteme der
Luftverkehrsüberwachung... Daher wird es viel um die „Resilienz" gehen,
also um die Widerstandsfähigkeit oder auch Belastbarkeit einer
Gesellschaft gegenüber dieser Gefahr. Oder auch um Toleranz eines
Systems gegenüber Störungen.

**iRights.info: Ergibt sich aus den Anforderungen an digitale Mobilität
einerseits -- Tracking, Echtzeit-Navigation, lernende Systeme -- und an
den Persönlichkeitsschutz andererseits ein Widerspruch?**

**Stephan Rammler:** Die Frage ist ja, was der Nutzer will, und da bin
ich wahrscheinlich eher auf der skeptischen Seite. Ich glaube, dass es
den meisten Nutzern mehr oder weniger scheißegal ist, was mit ihren
Daten passiert. Oder bislang scheißegal war. Ob sich da jetzt eine
Gegenbewegung entwickelt, bleibt erstmal abzuwarten. Ich glaube eher,
dass auch in Zukunft mit Daten relativ arglos umgegangen werden wird.
Solange das so ist, scheint dem Missbrauch Tür und Tor geöffnet. Da sind
die Hacker-Angriffe das geringste Problem, gegenüber der Überwachung
durch NSA und Staat. Da würde ich eher fragen, wo die
Widerstandfähigkeit gegenüber den eigenen Regierungen und deren
Kontrollwahn ist.

[**iRights.info: Netz-Aktivisten befürchten, dass es mit
Modernisierungen, etwa von Datenschutz und Urheberrecht, viel zu
schleppend vorangeht, sie längst Bremsklotz der neuen Mobilität
sind.**]{style="line-height: 1.5em;"}

**Stephan Rammler:** Ja, das ist der Unterschied zwischen dem, was
theoretisch denkbar ist und dem, was realpolitisch in der Welt passiert.
Ich will aber nicht als Defätist oder Apokalyptiker durch die Welt
rennen. Wie andere auch denke ich, dass wirksame digitale
Sicherheitsinfrastrukturen und -architekturen rein theoretisch möglich
wären -- wenn man sie denn wollte. Aber wie sind die Machtverhältnisse?
Und hat eine kapitalistisch verfasste Ökonomie überhaupt ein Interesse
daran? Ich glaube, der Lobbyismus spielt dabei eine zentrale Rolle, und
die Interessen von Google und Facebook und der NSA sind wahrscheinlich
sehr konvergent darin, Nutzerinteressen eben nicht zu schützen, sondern
den Nutzer so gläsern wie möglich zu halten.

**iRights.info: Sie thematisieren im Rahmen Ihrer Forschung auch Open
Source als Konzept für die Mobilität, etwa bei der Entwicklung von Autos
-- ist das bereits reale Entwicklung?**

**Stephan Rammler:** Es ist zunächst ein Gedankenspiel, aber in der Tat
ist die Entwicklung dorthin bereits in Gang gesetzt. Nehmen wir das
3D-Printing oder auch das kollektive, konvergente Gestalten am Computer,
3D-Modelling. Das sind digitale Technologien, die für den Nutzer immer
einfacher zu bedienen sind. Dazu kommt die immer größere Nähe zur
Produktion selbst. Das waren ja früher abgeschottete Bereiche, da
brauchte ich langwierige Ingenieursentwicklung, von der ersten Idee über
das erste händisch hergestellte Modell bis hin zur automatisierten
Produktion.

Durch die Digitalisierung ist das alles so eng aneinander gekoppelt,
dass es mir sehr wohl denkbar erscheint, dass es auch im Automobilbau
die individualisierte Gestaltung geben kann: Ich als Nutzer habe dann
die Möglichkeit, mein Fahrzeug gemeinsam mit anderen Nutzern nach
bestimmten Kriterien zu entwerfen oder zu entwickeln. Wir schicken diese
3D-Modelle und die konstruktiven Ansätze in die Fabrik, dort brechen sie
das herunter und bauen das Fahrzeug in einer Kleinserie von hundert oder
tausend Stück -- das kann ich mir vorstellen.

Die immer stärkere Vernetzung von Konstruktions- und
Produktionsprozessen, die ist jetzt schon Realität. Weltweit ist es so,
auch in der Automobilproduktion, dass die Wertschöpfung stattfindet
zwischen Design, Entwicklung und Produktion. Warum soll das nicht auch
nach offenen Konzepten stattfinden?

**iRights.info: Open Source, etwa bei Datenschutztechnologien, wird als
Schutzschild-Mechanismus betrachtet, um sie unangreifbarer zu machen,
weil man Defizite besser erkennen und beheben können soll.**

**Stephan Rammler:** Transparenz ist der einzige Weg zu Sicherheit.
Absolute Transparenz bedeutet ein Höchstmaß an Widerstandsfähigkeit.

The post [Stephan Rammler: „Transparenz bedeutet ein Höchstmaß an
Widerstandsfähigkeit"](https://irights.info/artikel/stephan-rammler-digitalitaet-und-regenerative-technologien-sind-der-treibstoff-der-mobilitaet-des-21-jahrhunderts/21855){rel="nofollow"}
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Erdöl war die treibende Kraft für Mobilität und Fortschritt des 20. Jahrhunderts, sagt Mobilitäts- und Zukunftsforscher Stephan Rammler. Im 21. Jahrhundert würden diese Rolle die digitalen Technologien übernehmen. Doch was bei der Ölverbrennung die Gefahren für die Umwelt sind, sind bei der Informationsverarbeitung die für den Datenschutz.

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Stephan Rammler: „Transparenz bedeutet ein Höchstmaß an Widerstandsfähigkeit“