Alexander Wragge

Die Hintermänner des Internetportals Kino.to konnten Werbeeinnahmen in
Millionenhöhe erzielen, indem sie illegal Filme veröffentlichten. Der
Zentralverband der Deutschen Werbewirtschaft will die "Finanzierung
illegaler Geschäftspraktiken durch Werbung" spürbar eindämmen, erklärt
ZAW-Geschäftsführer Bernd Nauen im Interview. []{#more-7238}

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**Zur Person:**

*![Bernd Nauen, Foto:
ZAW](https://irights.info/wp-content/uploads/userfiles/Nauen.jpg){.alignleft
loading="lazy" width="100" height="150" align="left"}Bernd Nauen ist
Geschäftsführer des Zentralverbands der Deutschen Werbewirtschaft
([ZAW](http://www.zaw.eu/){target="_blank"}). Der Interessenvertretung
der Werbebranche in Deutschland gehören 43 Verbände der werbenden
Unternehmen, der Medien, Agenturen, der Markt- und Sozialforschung sowie
der Berufsstände an.*

**iRights.info:** *Die Rechteindustrie geht seit Jahren gegen
Internetportale vor, die urheberrechtlich geschützte Werke illegal
veröffentlichen. Die Portale finanzieren sich teilweise über
Abo-Modelle, aber auch über Werbung. Trägt die Werbewirtschaft indirekt
eine Mitverantwortung für die Urheberrechtsverletzungen?*  
**  
Bernd Nauen:** Es ist bekannt, dass sich Webseiten wie kino.to auch
durch Werbung finanzieren. Auch wenn es valide Zahlen über die
Werbeeinnahmen solcher illegalen Portale nicht gibt, unsere Haltung ist
eindeutig: Der ZAW und seine Mitglieder distanzieren sich von
Online-Piraterie-Aktivitäten. Dabei messen wir dem Schutz des geistigen
Eigentums auch deshalb eine hohe  Bedeutung zu, weil kein geringer
Anteil unser Mitglieder von und mit diesem rechtlich geschützten Gut
lebt. Werbungtreibende, Agenturen, technische Dienstleister und Medien
bekennen sich also zu dem Ziel, unter Wahrung der Freiheit kommerzieller
Kommunikation, die Finanzierung illegaler Geschäftspraktiken durch
Werbung spürbar einzudämmen. Und schließlich darf auch bei den Nutzern
nicht der Eindruck entstehen, bestimmte Portale seien legal, weil dort
geworben wird.

Dies vorausgeschickt ist es schon heute so: Wenn Rechteinhaber werbende
Unternehmen oder die für die Verteilung von Werbung beauftragten
Dienstleister darauf aufmerksam machen, dass ihre Werbung auf illegalen
Plattformen läuft, wird diese unverzüglich zurückgezogen. Die
entsprechenden Seiten werden dann gemieden. Allerdings besteht wohl noch
Raum, die Schaltungsroutinen in bestimmten Bereichen der digitalen
Wertschöpfungskette zu optimieren, um solche Fehlschaltungen von vorne
herein zu vermeiden.

### Werbung rückt auf die Agenda

**iRights.info:** *Ist es verboten, auf einem Portal zu werben, dass
Inhalte offensichtlich unrechtmäßig veröffentlicht?*

**Bernd Nauen:** Das ist eine sehr schwierige -- von den Umständen des
Einzelfalls abhängige -- Frage. Es gibt hierzu meines Wissens keine
obergerichtliche Rechtsprechung, die klare Orientierung gibt. Deshalb
prüfen wir, losgelöst von den straf- oder zivilrechtlichen Fragen tätig
zu werden, um Fehlschaltungen strukturell einzudämmen.

**iRights.info:** *Rückt das Thema „Werbefinanzierte
Urheberrechtsverstöße" auf der Agenda nach oben?  
*  
**Bernd Nauen: ** Das Bundeswirtschaftsministerium (BMWi) hat 2008 den
"Wirtschaftsdialog für mehr Kooperation bei der Bekämpfung der
Internetpiraterie" eingerichtet. Zunächst wurde vor allem die
Strafverfolgung gegen illegale Anbieter diskutiert. Sie gestaltet sich
bekanntlich schwierig, oftmals entziehen sich die Betreiber den
Behörden, etwa weil ihre Server im Ausland stehen. Maßnahmen unter
Einbeziehung der Nutzer solcher Portale, beispielsweise Warnhinweise,
sind zugleich äußerst umstritten. Relativ neu in der Debatte ist die
Frage, welche Rolle die Werbung im Kampf gegen illegale Portale spielt.
Der ZAW hat diese Thematik bereits  aufgegriffen und hierzu ein erstes
Branchentreffen mit Agenturen, technischen Dienstleistern,
Werbungtreibenden und Rechteinhabern organisiert.

**iRights.info:** *Was hat das erste Treffen gebracht?*

**Bernd Nauen:** Wir haben uns hauptsächlich mit den Bedingungen
beschäftigt, unter denen die Werbeschaltung in den betroffenen Bereichen
der Online-Werbung abläuft und die bereits erwähnte Thematik von
Fehlschaltungen analysiert. Der Auftakt ist vielversprechend verlaufen:
Das Problembewusstsein ist vorhanden, der Sachverstand auch. Sicherlich
wird es für den weiteren Verlauf darauf ankommen, dass nicht nur
Lippenbekenntnisse abgegeben werden.

### Keine Automatismen, Werbungen auf Piraterie-Angeboten auszuschließen

**iRights.info:** *Wie kommt es beispielsweise dazu, dass auf dem
umstrittenen Streaming-Portal movie2k die Pop-Up-Werbung eines großen
Sportwetten-Anbieters geschaltet ist?*  
**  
Bernd Nauen:** Ich kann das nicht für den Einzelfall sagen.
Grundsätzlich aber gilt: Die Geschäftsmodelle in den betroffenen
Bereichen der Online-Werbevermarktung sind hochgradig komplex und
internationalisiert. Beim sogenannten Affiliate-Marketing etwa haben wir
es mit einer komplexen Kaskade von Schaltungen und Auslieferungen über
viele Stationen zu tun, bei der durch oftmals rein technisch bedingte
Optimierungen von Performance-Raten Belegungen entstehen können, die für
die Werbungtreibenden oder deren Dienstleister am Beginn der Kette nicht
absehbar sind.

### Unsichtbares Rechtemanagement  {#unsichtbares-rechtemanagement}

**iRights.info:** *Warum lassen sich die Fehlschaltungen bisher nicht
verhindern?*  
**  
Bernd Nauen:** Jedenfalls gibt es keine einfache Lösung in einem
komplexen technologischem Umfeld. Transparenz kann im Einzelfall
geschaffen werden, etwa indem Einschränkungen vorab festgelegt werden
und die tatsächliche Schaltung ex-post nachprüfbar aufgelistet wird, um
Fehlgriffe künftig in den Griff zu bekommen. Es existieren aber keine
tragfähigen über alle Schnittstellen erprobten Automatismen, um im
Vorhinein Belegungen auf Piraterie-Angeboten gänzlich auszuschließen.
Das unsichtbare Rechtemanagement lässt sich technisch nicht einfach
vorab „scannen".

**iRights.info:** *Was wollen Sie also tun?*

**Bernd Nauen:**  Wir haben den Handlungsbedarf erkannt und werden uns
bei dem nächsten Treffen unseres Branchendialogs mit verschiedenen
Ansätzen  beschäftigen wie sich die Werbeschaltung auf
urheberrechtswidrigen Webseiten spürbar reduzieren lässt. Die
Schaltungsroutinen beim Digitalgeschäft zu verbessern ist indes
technisch kompliziert. Ich kann nicht versprechen, dass ein allgemein --
auch international -- akzeptiertes Ergebnis kurzfristig vorliegt, aber
wir arbeiten daran. Am Ende könnten technisch-organisatorische
Strukturen stehen, mit denen die Werbewirtschaft das Thema selbstständig
und effizient angeht.

### Internationale Player sollen mitziehen

**iRights.info:** *Was ist, wenn nicht alle Werbenden, Agenturen und
technischen Dienstleister mitmachen?*

**Bernd Nauen:** Alle Maßnahmen haben zur Bedingung, dass möglichst
viele Marktteilnehmer beziehungsweise deren Vertretungen teilnehmen,
auch die technischen Dienstleister in der Vermarktungskaskade,
einschließlich der internationalen Player. Wir haben mit dem Dachverband
ZAW bereits einen sehr hohen Organisationsgrad in der deutschen
Werbewirtschaft, sind aber auch offen für alle weiteren relevanten
Marktteilnehmer.

**iRights.info:** *Wer soll entscheiden, auf welchen Seiten nicht
geworben wird und welche Kriterien könnte es für den Ausschluss geben?*

**Bernd Nauen:** Dies sind in der Tat wichtige Aspekte, die unter
praktischen aber auch rechtlichen Gesichtspunkten genau geprüft werden
müssen. Es wäre allerdings verfrüht, hierzu Stellung zu nehmen.
Transparenz ist erforderlich, Schnellschüsse wollen wir aber doch
vermeiden.

**Hintergrund zum Fall "kino.to":**

*Wie das mittlerweile geschlossene Internetportal kino.to funktionierte,
zeichnet ein Urteil (*[*21. 12. 2011 / Az. 200 Ls 390 Js
184/11*](http://openjur.de/u/270096.print){target="_blank"}*) des
Amtsgerichts Leipzig gegen einen der Mitarbeiter nach. Demnach stellten
die Betreiber von kino.tokostenlosmehr als eine Million Links zu
urheberrechtlich geschützten Filmen und Fernsehserien bereit, die sie
selbst oder Kontaktpersonen ("Uploader") auf Filehostern gespeichert
hatten, ohne über die Verwertungsrechte zu verfügen. Einnahmen im
"Millionen Euro Bereich" erzielte kino.to unter anderem durch
Werbung.*[Der kino.to-Gründer wurde zu 4 Jahren und 6 Monaten Haft
[verurteilt](http://www.golem.de/news/streamingportal-vier-jahre-und-sechs-monate-haft-fuer-kino-to-chef-1206-92523.html){target="_blank"}.  
]{style="font-style: italic;"}

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Die Hintermänner des Internetportals Kino.to konnten Werbeeinnahmen in Millionenhöhe erzielen, indem sie illegal Filme veröffentlichten. Der Zentralverband der Deutschen Werbewirtschaft will die “Finanzierung illegaler Geschäftspraktiken durch Werbung” spürbar eindämmen, erklärt ZAW-Geschäftsführer Bernd Nauen im Interview.

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